백남기
조무위키
로그인 위키러는 문서의 편집이 가능하며, 편집 제한 조치에 대한 의견은 조무위키:논의 항목을 이용해주시기 바랍니다.
문서에 삽입된 이 틀을 삭제하거나 작성금지, 작성제한 등 문서 작성에 제재를 가하는 틀을 사용하는 이용자는 조무위키 이용이 무기한 중지됩니다.
|
이 문서는 고인에 대해 다룹니다. 이 문서의 대상은 세상을 떠났습니다. |
고인드립은 되도록 하지 않는 게 나으니 괜히 드립 쳤다가 평생 까임권을 얻거나 사회적으로 비난받는 것에 대해서는 책임지지 않습니다.
|
주의! 이 문서에선 지금 병림픽이 벌어지고 있습니다! 이 문서에는 병신들이 승리한 병신이 되기 위해 병신 같은 병림픽을 벌이고 있습니다. 팝콘을 먹으며 이 병신들의 지랄을 감상하다 승리한 병신이 나왔을 때 이렇게 말해 주세요. "축하한다, 병신아." |
|
경고. 이 문서는 명탐정이 감시하고 있습니다. 이 문서에선 명탐정이 네가 이 문서에 이상한 걸 적거나 반달하지 않는 지 24시간 다 감시하고 있습니다. 허튼 수작 부릴 생각 마십시오. 진실은 언제나 하나!!!!! |
개요[편집]
15년 11월 민중총궐기 당시 버스를 뒤집어 엎으려다 경찰의 물대포에 지근거리 헤드샷 직격을 맞고 쓰러진 농민. 그냥 농민은 아니고 학생시절에 민주화운동 좀 하신분이다. 거기까지는 좋았는데 늙어서 좌빨시위꾼으로 흑화했다. 장기간 입원생활을 하다 16년 9월 25일 뒈짖. 삼가 고인의 명복을 비비빅.
쓰러져있는동안 가족들과 야권에 의해(주로 딸 백민주화씨) 경찰의 과잉진압을 질타하고 물대포의 위험성을 알리는 아이콘이 되었다.
결국 부검은 실시되지 않은 채로 5.18 묘지에 묻혔다. 장례식도 크게 치러줌
진행 상황[편집]
백남기씨의 사망으로 단순히 시민들을 과잉진압했다는 상황에서 시민을 죽인 상황으로 상황이 변했다.
백남기씨가 헤드샷을 당한 상황은 시위대가 경찰버스에 밧줄을 걸고 으쌰으쌰 뒤집어 엎으려다 맞은 상황이다. 경찰차에 접근했던 상황이었기에 지근거리에서 헤드 조준사격이 나버렸다.
경찰도 잘한건 없다. 물대포 직접분사는 위법이다. 구급차 맞추는건 아무리 빠가라도 씹막장이라는거 느낄거고.
위에 소화전 사용이 불법이라 써있었는데, 박 시장이 국감에서 그런말 하다가 위증으로 고발당할뻔함
위법 논란[편집]
버스벽 자체는 위헌이 아니다. 위헌판결은 버스벽으로 길을 다 막아서 일반인의 통행이 불가능했기 때문에 난것이고 실제로 당시 시위는
① "시위대 행진에 의해 세종대로에 교통불편을 초래할 상황이었음에도 집회 신고를 이틀 전에 해 행진 시간, 장소, 행진로 등에 대해 경찰이 협의할 시간적 여유를 주지 않았다. 서울경찰청장이 언론을 통해 제한적 협력 의사표명을 했음에도 민주노총이 사전 대화와 협력을 거부했다"경찰로서는 집회 당시 목전에 임박 위험을 통제할 수단이 필요했다. 시위대 행진을 제재하는 수단으로써 경찰버스와 차벽 등을 이용했다"
②경찰은 시위대가 도로를 점거한 후 순차적 차벽을 설치했으며 도로점거행위가 종료되면 차벽을 뺐다. 경찰의 차벽 설치는 검찰관 직무집행법 요건을 만족한다"
라고 서울중앙지법에서 차벽설치의 정당성을 인정했으며 물대포 발사에 대해서도 백남기등 일부사례가 위법함은 인정했지만 살수자체의 정당성은 인정했다.
그리고 물끌어쓰고 구급차 맞춘건 잘한짓은 아니지만 사정이 있고 그러니까 재판이 있는거다.(물대포 쏠때 모니터 보고 쏘는데 좆만해서 잘 보이지도 않고 발사하고 있으면 뭐가 뭔지 잘 분간도 안간다.) 요건만 충족되면 위법을 저질러도 무죄가 될수도 있다.(미군장갑차 사건도 무죄임) 재판결과를 기다려보자.
ㄴ 네 다음 경고방송, 곡사없이 선빵 물대포 직사.
ㄴ 네 다음 경찰버스 뒤집으러 밧줄걸고 으싸으싸
ㄴㄴ 당연히 거기에 경고방송 때려야지.
ㄴ이미 한창쏘고 있는중이었는데 경고방송안하지 니들말대로 직사가 메뉴얼위반인데 그걸 경고를 하고 쏘겟냐? 버스뒤집으러 오니까 멀리쏘던 수압으로 저지한다고 쏘다가 작사 헤드샷이 난거지
더군다나 물대포 매뉴얼에는 직사시 분명 가슴 이하를 조준하라고 되어있으나 물대포가 백남기씨의 머리를 직사로 공격하는 영상이 공개되었다.
불법 폭력 시위 막겠다고 경찰이 불법을 저지르는 것 자체가 문제다. 게다가 사망자까지 나왔으니 더 문제. 그렇게 이이제이로 따질 거면 탈조선해서 아프리카 모 부족으로 가도록 하자. 법이 괜히 있는 게 아니다. 아 물론 애당초 불법 폭력 시위를 하지 않는게 제일이다.
반론:폭동과 폭동진압중 일어난 실수가 같냐?
ㄴ 폭력시위라도 준법적 수단으로 해결하여야 한다. 지근거리 물대포 헤드샷 말고.
경찰에서는 백남기씨를 부검하려고 하고있으나 유가족이 거부했다. 시체 훼손도 문제지만, 경찰이 부검을 통해 물대포가 직접적 사인이 아니라는 결론을 낼 것이 거의 확정적이기 때문이다. 헬조선 시나리오엔 2가지가 있는데, 만약 경찰이 부검을 할 경우..
1.(기사 제목)백남기씨 사망 원인. 물대포 직접적 사인 아냐 2.(기사 제목)백남기씨 사망 원인. 물대포라고 단정지을 수 없어
이런 식으로 언론플레이가 시작된다. 유가족의 동의도 없고, 백남기씨의 사망의 직접적 원인은 아니더라도 물대포가 사망의 시발점이 된 것은 확실하기 때문에, 부검은 적절하지 않다는 여론이 주를 이룬다.(물론 일베충은 뺀다. 일베새끼들아 여기에 똥싸지르지마라 시발놈들아)
ㄴ 이것도 근거없는 개소리인 이유: 전두환 시절에 박종철이 고문에 의해 죽었다고 국립과학수사연구원이 발표함. 게다가 지금은 민주주의 체제인데다가 부검 안하면 어떻게 뒤졌는지, 진상규명은 또 어떤식으로 할껀지 방법이 없다. 결정적으로 부검을 통해 물대포가 직접적 사인이 아니라는 결론을 낼지 안낼지 이걸 싸지른 새끼는 모른다 ㅋㅋㅋㅋ 우덜식 관심법이라도 쓰나보다. 이것이 바로 부검같은거 안하고도 관심법으로 사인을 알아낼수있는 우덜의 능력이다
ㄴㄴ "검찰은 주치의 진술조서가 백씨가 넘어지면서 두개골이 골절돼 치료를 받다가 숨진 만큼 사인이 일견 분명해보인다는 취지로 돼 있으니 이에 대한 법의관 의견의 차이점을 상세히 밝히라고 경찰에 지시했습니다.
물대포 충격을 근본 사인으로 언급한 주치의 의견에도 불구하고 부검이 필요하다는 점을 부각하라는 지시입니다."
경찰이 부검 영장 재발급 신청하면서 강조한 부분이다.
ㄴ 야 근데 관리자야 이거 몇몇 부분 토론창으로 좀 옮기면 안되냐
ㄴ 내가 토론 당사자라 내가 옮기면 빼애액 할사람 여럿일거 같다. 어드민님께 요청해봐야겠다.
사인에 대한 소견서[편집]
본 환자의 발병 원인은 경찰 살수차의 수압, 수력으로 가해진 외상으로 인한 외상성 뇌출혈과 외상성 두개골절 때문이며 당시의 상태는 당일 촬영한 CT 영상과 수술 기록으로 확인할 수 있으며 현재 본 환자는 외상 발생 후 317일간 중환자실 입원 과정에서 원내감염과 와상 상태 및 약물 투여로 인한 합병증으로 다발성 장기부전 상태이며 외상 부위는 수술적 치료 및 전신상태 악화로 인해 변형되었을 가능성이 매우 높으므로 사망 선언 후 사인을 밝히기 위해 부검을 하는 것은 불필요하다고 판단된다
이 내용은 현역 의사가 쓴 소견서의 내용이다.
그러나 한 의사 단체에서 (빨간 우비에 의한) 얼굴 상처가 발견되었다고 의견서를 낸 상태이다.
ㄴ 이거 제시 못하면 소설인거 알지?
실제 현장사진. 물대포가 저렇게 세진 않음
네 올려드렸습니다^^
---
[https://www.youtube.com/watch?v=
일단 일베산 "팩트"는 통하지 않는다. 일베산 말고 경향 본 기사 링크를 가져와봐라. 대체 뭘 어떻게하면 저 물대포에 의한 상처가 빨간우의에 의한 상처라고 ㅇㅈ? ㅇ ㅇㅈ가 되는거냐. 물대포가 세지 않다니? 그래서 두번째 영상을 준비해봤다. 밑의 영상은 물대포에 맞고 쓰러진 이후만을 찍고있지. 그래서 물대포에 맞고 쓰러지는 순간 영상이다. 헤드가나고 쓰러지면서 백남기씨가 구르는 상황에도 물줄기는 여전히 머리를 향해있다. 구르면서 머리가 돌면서 온 머리를 맞추는건 가능하다. 거기에 백남기씨는 노인이라는것도 감안할 필요가 있다.
|
주의. 이 문서는 헬조선 깨시민들이 좋아하는 것을 다룹니다. 오직 자신들만 깨어있다고 좆망상하면서 보수 정권은 무조건 까내리고 핵뒈중, 뇌물현, 문크 예거, 찢칠라를 신격화하면서 남을 토착왜구로 모함하지만 아랫도리는 친일파인 자칭 중도 40대 진보대학생들이 좋아하는 것에 대해 다루는 문서이무니다 해. 우리 잼파파 하고 싶은 거 다 해~! |
[https://www.youtube.com/watch?v=
물대포의 실 화력 시험이다. 시험에선 20미터 거리라고 적어놨다. 위의 영상을 보면 10미터 이내로 보이니 위력은 훨씬 강력하겠지. 아까 말했듯이 노인 골격이라는것도 강조.
그리고 하나 더. 슬로우모션을 뺀 영상들에서 빨간우의는 경찰이 쏜 물대포에 맞고 발사되었다. 추가타를 줄수는 있다. 분명 백남기씨위로 나뒹굴었으니까. 즉 만약 빨간우의에의한 충격이 추가타가 된다면 이건 빨간우의를 물대포로 백남기씨에게 발사한 물대포 운용자의 책임이지. 무슨 빨간우의가 DIO도 아니고. 사람잡는 물줄기속에서 나만 자유로울수도 없는거고. 거기에 경찰은 백남기씨를 도와주러간 시민들에게도 물대포를 갈겼다. 빨간우의 없었다면 백남기씨 물대포 추가타 얻어맞는 각도였다. 즉, 타격의 주체는 빨간우의에 의지에 의한 타격이 아니고 물대포 화력 + 빨간우의의 체중 육탄이 되는거다. 무슨 빨간우의가 경찰! 지금이야! 오케이! 간다! 물대포 추진! 필살! 핵꿀밤! 이런짓이라도 한거냐?
ㄴ빨간우비가 물머포 영향을 받은건 사실임. 근데 난 의사단체가 의견서를 냈다고만 했음. 내가 올린 사진의 포인트는 백씨 딸이 말한건(얼굴에 상처가 전혀 없단것) 사실이 아니란건데 왜 논점을 흐리냐?
ㄴㄴ그러나 한 의사 단체에서 (빨간 우비에 의한) 얼굴 상처가 발견되었다고 의견서를 낸 상태이다. 니가 한말이다. 의사 의견서에 빨간우의에 의한이라고 어디 적혀있지? 물대포를 노인골격에 돌려가면서맞는 영상을 보여준건 여전히 물대포에도 그정도 데미지가 갈수있다는걸 보여준다. 가공된거 말고 원판 경향 링크를 달라고 말했다. 역시 교 차 검 증 필 요.
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=032&aid=0002652795
여 기 있 읍 니 다 파 워 위 키 러 근 육 님 ^^
혹시 못보실까봐 밑줄도 쳐드림
경향건과 골절건은 확실히 배치된다. 이후 골절임이 증명되고있으니. 저 소견서도 그렇고
15일자 뉴스에도 골절을 이야기하고있고 보험청구코드에도 (양방)열린 두개내 상처가 있는 외상성 경막하출혈(AS0651) 이 있으니.
저 경향 기사는 잘못된거다. 이건 백민주화씨, 경향기자, 그 소견을 낸 의사 셋중 하나가 구라를 치고있는거다. 백민주화씨는 그냥 들은대로 전했을 가능성이 높고 급하다! 빨리! 일베는 무조건 빼애액! 하면서 경향 기자가 왜곡 했을 가능성이 가장 크다고 본다.
하지만, 경향에서 골절은 빨간우의탓이 아니다라고 골절없다고 던진 오보가 어떻게 하면 골절을 일으킨 원인이 빨간우의다로 바로 연결이 되는거지? 저 물대포라면 노인골격은 아작날수 있다는건 내가 제기했고, 빨간우의가 넘어지면서 입힌 데미지라면 물대포에의해 발사된 빨간우의니까 물대포운용수의 의지로 준 데미지니 빨간우의의 책임이 아니라는 이야기도 했을텐데?
그건 잘 모르겠다. 영상 보면서 스스로 판단하자
내 눈엔 뒤에 흰우비는 잘 버티는데 빨간우비 혼자 오버하는걸로 보임
우측에서 빠는 저 슬로모션영상의 맹점은 물대포의 위력을 완전히 없에버리고 빨간우의를 DIO로 만들어줄수 있기 때문이다. 원본영상 위에 있으니 중복된 영상이 있을 필요는 없다.
[https://www.youtube.com/watch?v=
슬로모션없는 원판 뉴스타파가 있어야할 위치는 여기같다.
[https://www.youtube.com/watch?v=
슬로우 모션 영상. 쓰러지는 모습 확인용이니까 물대포 위력이랑 상관없음
그리고 원본이라 해도 그게 무슨상관이냐? 완전히 똑같은거도 아니고 슬로우모션 분석영상인데
당연히 상관이 있지. 빨간우의가 팔을 드는 이유가 대포에 밀려나서 허우적거리는게 아니라 백남기씨를 가격하기위한 씬으로 보이게 위함이니. 슬로모션에 의해 물대포에 맞아서 날아가는 찰나가 아니라 물대포가 그냥 뒤에서 호스로 등목수준이 되어버렸다. 그게 문제다. 그 문제에서 자유로우려면 슬로모션없는 원래 스피드가 필요하다. 슬로모션 영상의 제목 빨간우의의 정체 부터가 그 의도를 잘 나타내고있다.
ㄴ그래서 니가 제시한 '원본 영상'에선 그 장면이 짤린 이유가?
그리고 애초에 웃긴게 이렇게 보는 관점도 있고 저렇게 보는 관점도 있을수 있는건데 왜 니 의견만 강조하다못해 다른 의견을 탄압하는거냐? 혹시 사유화?ㅋㅋㅋ
ㄴ 각도가 틀리니 밑에 니가 제시한 뉴스타파발 영상이 여기선 원본이 되어야 한다. 이게 강조되는 이유는 하나다. 진실이니까.
ㄴ근데 니가 올린 영상엔 빨간우비가 덮치는 장면이 왜 편집됐냐
참고로 뉴스타파는 좌익성향임 적어도 조중동급으로 우파에서 맹신하는 데는 아닌겨
ㄴ 내가 올린 오마이쪽 영상은 빨간우의와 충돌하는것보다는 물대포 자체가 백남기씨에게 주는 데미지를 주로 한 영상이다. 뉴스타파가 좌익성향인건 맞다. 하지만 저 뉴스타파영상 자체에 코멘트가 들어간건 아니지않은가. 거기서 빨간우의설도 나왔고.
ㄴ 오마이쪽 영상에 편집이 가해진건 인정한다. 그래서 뉴스타파쪽 영상으로 판단해야한다. 오마이쪽은 백남기씨가 어떻게 물대포를 얻어맞기 시작했고 어디에 얼마나 맞았나를 보여주기위해 가져온거다.
ㄴ빨간우비가 넘어지기 바로전에 오른손 뒤로 젖히는데? 난 그것도 보여주려고 슬로모션 가져온거임
ㄴ 빨간우의가 랄프냐? 물대포 타고 넘어질거 계산해서 펀치동작 준비하게? 등짝에 물대포 맞으면서 허우덕대면서 팔이 젖혀졌구먼
ㄴ백씨 쓰러질 때도 주변에 물대포 계속 뿌리던데? 걸어오는 폼 보면 계산하고 접근하는것도 무리는 아님. 뒤에 하얀우비 아저씬 잘 버티더구만 이새낀 그냥 일관되게 오른손 쥐고 덮치는데
ㄴ 하얀우비는 으쌰으쌰줄을 밑으로 기어가려고 몸이 낮은자세에서 등 위쪽에 비껴맞았다. 그리고 맞기전에 몸을 감싸면서 준비하는 모습을 보여준다. 빨간우의는 사이드스탭으로 접근했다 백남기씨를 부축하려 두걸음 걸으면서 몸을 웅크리다 어깨죽지에 정타가 났다. 자기 몸을 지키려는 동작은 하지 않았다. 맞은 각을 봐라. 그리고 손 뒤로 젖혀질때까지 빨간우의의 엄지손가락이 보인다. 사람팰때 따봉하고 패는게 아니라면 물에 맞아서 날아가는순간 난 저 백남기씨를 패죽여야겠다는 의지로 주먹을 순간적으로 쥔건가? 손모양을 확인할수있는 마지막순간까지는 엄지손가락 서있고 다른손가락들 벌려져있는거 확실히 보인다.
ㄴ물맞는순간 그런 생각을 한게 아니고 물대포에 넘어지는척 연출할라고 접근한거 아닐까? 애초에 구하려고 한거면 사이드스텝 밟으면서 눈치보지않고 흰우비처럼처럼 뒤에서 오거나 다른 사람들처럼 황급히 달려와서 끌고가거나 했을거임
ㄴ빨간우비가 애초에 왜 접근했는가로군. 다른사람들은 조금 끌고가다 물대포맞고 백남기씨랑 자기들 지키고 이런식으로 조금씩 움직이고 있었다. 이미 두사람이나 달라붙어서 구조하고있는데 제 3의 인원이 붙어서 백남기씨를 더 들 필요는 없다고 본다. 그렇다고 백남기씨를 공격하기위해 간것도 아니라면, 난 백남기씨쪽으로 물대포가 더 안날아오도록 몸으로 막으러 접근했다고 본다. 그 사람잡는 물대포를 면상으로 받아낼수는 없었을테니 사이드스텝으로 등을 보이고 접근했을거다. 물대포를 등으로 버텨낼수 있다고 생각하고 벽을 섰고 그래도 상태좀 보자고 접근하는순간 물대포가 예상외로 썬파워인데다 돌아서있으니 물대포가 날아오는 순간을 보지못해 급작스레 맞아서 날아간걸거고. 그리고, 만약 넘어지는 연출을 하거나 물대포의 힘을 받아 백남기씨를 공격하려던가 했다면 물대포가 자기를 언제 타격할지 확인을 했었어야 한다. 빨간우의가 화면밖에서 사이드스텝으로 들어와서 물대포에 날아가기까지 3초걸렸다. 그 3초간 물대포방향을 보거나 하는건 안보이던데. 물대포가 경찰 조때로 발사하는거니까 예측이동? 이건 힘들거고.
[https://www.youtube.com/watch?v=
빨간 우의 때문이라는 건국대 의과대학 이용식교수의 분석.
참고로 물대포 직접 맞아서 위력 증명해보겠다는 분이 이사람이다. 나이도 얼추 비슷한듯
일단 고 이용식 교수의 명복을 미리 액션빔. 그럼 실험 결과가 나오면 보면 되겠군. 그렇다면 여기서 지켜볼건 세가지다. 1. 과연 경찰이 그때 그 화력으로 갈겨줄것인가? 절때 아니라고 본다. 2. 연배는 같으나 촌로가다되어 밭에서 농사짓던 백남기씨와 상아탑에 있지만 의학교수로서 몸을 챙기는걸 소홀히 하지 않았을 이용식 교수가 신체조건이 동일할지. 3. 맞은 부위까지 재현될지? 영상을 보니 백남기씨는 일단 머리에 맞고 돌면서 쓰러지면서 두부 전체에 물살 펀치를 맞은걸 볼수있다. 이걸 재현할수 있을런지?
아쉽게도 이 실험은 이용식교수가 도망을 가버려서 실험은 불발로 끝났다.
ㄴ응 했어
[https://www.youtube.com/watch?v=
ㄴ 저런 촵 촵 촵 촵 나오는 찔찔한 물대포 가지고 실험한건 문제가 있지
ㄴ당연히 그런소리 할줄 알았다. 못믿겠다고 잡아떼면 난 할말 없음
ㄴ고인능욕도 정도가 있지 수압 자체가 다르잖아 저인간들 실험하는 물줄기는 동네 목욕탕만가도 쉽게 볼수 있겠다 사람이 죽었는데 그걸 카바치려고 지랄용천을 하는 말종들이 같은 반도에 살고 있을줄은 몰랐다
[https://www.youtube.com/watch?v=
그래서 그알 물대포 실험도 가져왔다.
일단 물대포 실험 영상만 가지고 온다.
ㄴ아 떨어져서 깨진 수박 물대포에 부서진것처럼 주작한거? 유명하지
http://gall.dcinside.com/board/view/?id=game_classic&no=11453835
ㄴ아. 저부분? 저부분은 수박을 맞추는건 어려웠다. 대신 프레임이 아작났다. 라는게 멘트의 포인트다. 멘트로 수박이 작살났습니다. 라고 말하는건 없던데?
새누리측에서 끌어들일것이 없자 나경원의원측에서 드디어 빨간우의를 직접 언급하는 상황이 발생했다. 그러자 빨간우의가 드디어 등판했다. 민주노총 공공운수노조 간부인 빨간우의는 그동안 침묵했던 이유를 너무 헛소리라 대꾸하는걸로 백남기씨가 공권력에 의해 죽었다는 논점을 흐뜨리는데 동조할 필요가 없어서였지만 국회의원까지 나서서 자기를 가지고 흔들자 등판했다고 설명했다. 자기가 거기 간 이유는 등짝으로 물대포 탱킹하러간거라고 말했다. 양 손은 아스팔트를 짚었다고 분명히 말하고 있다.
ㄴ아스팔트짚으면 끌고가던사람들이 놓칠정도의 충격파가 발생하나보네
ㄴㄴ 날아온 빨간우의보고 깜놀해서 놓친거잖아.
ㄴ그럼 동영상에 나온거 설명 좀 엎어지자 발이 들렸다가 내려간거,빨간우비가 물대포맞고 한쪽팔만 뒤로 당긴거 '물리적 접촉 없었다?'게다가 등판으로 탱킹하려고했다면 왜 백남기만 보고 물대포쪽은 안본건지?
ㄴㄴ팔 제낀건 예상외로 강한 물대포 맞고 깜놀해서 어어어어? 한거고. 탱킹할때 등으로한건 물대포를 면상으로 맞을때 어떻게 되는지 현장에서 봤으니까 당연하지. 그리고 난 빨간우의가 백남기씨위에 엎어졌다 라는거 부정한적 없는데? 즉, 난 물리적 접촉이 없었다 라고 부정한적 없다.
이와중에 경찰에서 폐기되었다던 상황보고서 가 등장했다. 위증 당첨.
부검 논란[편집]
법원에서 부검영장을 기각했다. 물론 의지의 경찰은 요런건 포기하지 않더라.
법원이 경찰의 2차요청을 받아들이면서 부검영장이 발부되었다. 단 유족들과 협의하는 4가지 조건 하에.
- 1. 부검장소는 유족 의사를 확인하고 원하면 서울대병원으로 변경할 것
- 2. 유족이 희망할 경우 유족 1,2명, 변호사 1명의 참관을 허용할 것
- 3. 부검절차 영상을 촬영할 것
- 4. 부검 실시 시기, 방법, 절차, 경과에 관해 유족 측에 충분한 정보를 제공할 것
경찰측은 후딱 주작하고 덮고싶을것이고 유족들은 협의할 생각없이 무조건 부검 반대인 입장에서 폭탄을 안은 법원이 아몰랑 경찰 유족 니들끼리처리행 하고 기름장어를 벤치마킹한것을 알수있다. 저 조건들은 해석하기에 따라서는 경찰측도 유족측도 서로 조때로 해석하기에 딱 좋은 모호하기 짝이없는 조건이다. 유족의 의사확인이라고만 모호하게 명시해놓은 부분은 경찰에서는 ㅇㅈ? ㅇ ㅇㅈ 할수도 있는거고 유족측에서는 개뿔이 라고 카운터 치기 딱 좋다.
실제로 직접적 사인은 콩팥 기능 악화이다. 그러나 콩팥 기능 악화가 왜 일어났나 조금만 생각해보면 바로 물대포 때문인 걸 알 수가 있다.(뇌가 없는 일베충새끼들은 이해를 못한다) 혼수상태에 빠져서 장기의 기능이 저하되고, 그 여파로 사망에 이른 것.
ㄴ통무새 지렸구요 요즘 시대에 저런 주작하다 걸리면 제대로 좆되는데 뇌피셜은 자제하시지?
ㄴ그럼 너는 상황보고서 없다고 위증한 놈들을 믿도록 하거라.
검찰에서는 역시나 "조건부 영장이란건 존재할수 없다. 아무튼 영장이 나왔으니 사실상 인정한각 오지고요" 스탠스로 나왔다. 법원은 이에대해 합의 하고 진행하라 라고 말한게 맞다고 못을 박았다.
미친놈들이 결국 합의 조까 내 조때로 시체 쑤신다 하고 쳐들어가기 시작했다.
하지만 유족측과 합세한 시민들의 디펜스를 결국 뚫지 못했고 28일 결국 부검영장 청구 포기선언 을 한다.
때마침 국정논란이 번지기 시작해서 마지못해 손뗀 것이라는 추측도 있다.
한편 물대포 맞아서 직접 실험하겠다던 이용식 교수는 영장청구 포기선언이 나오자 뭘 하고 싶었는지는 모르겠지만 백남기씨의 시신이 안치된 영안실에 침투했다가 잡혔다.
그리고 건국대학교 동문회는 이용식 교수 해임 서명운동을 시작했다.
과잉진압 vs 폭력시위[편집]
|
|
주의! 이 문서에선 지금 병림픽이 벌어지고 있습니다! 이 문서에는 병신들이 승리한 병신이 되기 위해 병신 같은 병림픽을 벌이고 있습니다. 팝콘을 먹으며 이 병신들의 지랄을 감상하다 승리한 병신이 나왔을 때 이렇게 말해 주세요. "축하한다, 병신아." |
4.19 혁명을 직접적으로 점화시킨 된 故 김주열 열사의 죽음과 같은 파괴잠재력이 내재되어있다.
ㄴ 지랄을 하세요. ㅋ 김주열 열사처럼 열사를 만들고 싶은거겠지. 백남기같은 전문 데모꾼은 지금도 수백 수천명이 득시글 거리는구만 김주열 열사와 비교하지 마라 어디서 데모꾼을
ㄴㄴ 김주열 열사도 훌륭한 데모꾼이었다.
부검이야 어떻게 진행될지 모르겟지만 결국 판결은 법원에서 할것이고 여론도 결코 위에말 처럼 유족측에 호의적인 여론만 있는게 아니다. 지금이 자유당 독재시절도 아니고 사법살인하던 시절도 아니며 폭력시위장면이 다 찍혔는데 이걸 민주화 운동에 비유하면서 일베충으로 몰아가면 양심에 찔리지도 않나.
ㄴㄴ 일단 그 설문조사 링크 가져와볼것. 교 차 검 증 해 서. 그리고 이건 공권력에의한 살인이지.
ㄴ한국갤럽 설문조사에서 67퍼센트가 폭력시위라고 응답했고 41퍼센트가 진압에 과도한면이 없다고 응답했는데 국민 41퍼센트 일베충행
ㄴhttp://gallupkorea.blogspot.kr/2015/11/1882015-11-3.html 자 링크 그리고 공권력에 의한 살인은 법원이 판단하지 니가 판단하는게 아님
http://news.joins.com/article/19105193 이건 리얼미터 설문조사 대부분 언론이 한국갤럽조사를 인용해서 교차검증할래야 지표도 없다.
ㄴ 애초에 공권력에 의한 살인인지 아닌지는 법원이 판단하는거지 이런 좌좀새끼들이 판단하는게 아니다.
한국갤럽 설문 못믿겟다고 잡아떼든 말든 밑에다가 추가로 적고 글 삭제나 하지마 지들 여론카더라나 좀 똑바로 교차검증해서 적던가
ㄴ 위에 물타기성으로 들어간게 잘못이다. "결국 폭력시위했네. 폭도새끼. 잘뒈졌다. 국민들도 그렇게 말한다" 로 몰아가려는게 니 논지가 아닌가. 저게 시위 자체에 대한 여론조사가 될수는 있고 국민들의 15년 11월 당시 민중총궐기에 대한 여론조사임은 가능하다. 저게 백남기씨 살해에 대한 정당성 여론조사라고는 보지 않는다.
ㄴ 또또 관심법 쓴다. 꼬우면 너도 자료 가지고 와서 반박 하던가, 반박은 하지도 못하면서 또 멋대로 우덜식 관심법 쓰며 "너는 결국 이렇게 몰고 싶은 거잖아 빼애애액!" 어쩌면 그렇게 예상을 한치도 벗어나지 않는 반응이냐? 위엣 놈 말대로 공권력에 의한 살인인가 아닌가는 법원이 판단하는 것이지 우덜식 떼법으로 판단하는게 아니다. 혹시 너 님이 판사님은 아니시겠죠??
ㄴ 소견서 내용 가져왔고 검경이 그 주치의 의견에 대해 빼애액 한다는 기사를 가져왔다. 백남기씨가 으쌰으쌰했고 과거 운동권이었다는 사실을 명시한 이유가 뭐라고 생각하냐? 이런 이유가 있었으니 공격받았다라는걸 설명해주기 위한거다. 논점은 물대포 운용 매뉴얼을 어겨가며 죽음의 원인이 되었다고 주치의 의견이 확실히 붙어있는 헤드샷을 공권력이 운영하는 물대포에 의해 맞았다는것이다. 난 한국갤럽 설문을 못믿겠다고 한적 없다. 작년 11월에 국민들이 이걸 폭력시위라고 생각했다라는 여론조사가 왜 여기서 나오냐는거다. 여기서 연결될수 있는 이론은 단 하나, 폭력시위했으니 죽어도 싼놈으로 몰자라는 목표를 가지고 있다 하나뿐이다.
ㄴ이전판에 여론운운하면서 일베충새끼들 어쩌고 저쩌고 하길래 자료 가져왔더니 그걸 왜 몰아가기로 치부하는건지... 오히려 일베충 몰아가기에 반박자료로 가져왔던건데 내가 여론조사를 올린건 "폭도새끼 잘뒈졋다"가 아니라 "국민여론도 백남기씨가 억울하게 경찰에게 살해당했다고 생각한다 반대하는 새끼는 일베충""이라는 글에 여론이 그렇지만도 않다라고 가져온건데 통무새 글은 없어져있고 여론조사에 대한 글은 위치가 옮겨져서 니맘대로 "잘뒈졋다 시발"로 둔갑하는거냐 그리고 니말대로 그 뜻이 "잘뒈졋다 시발" 이라고 해도 그런 여론을 가져왔다고 내가 그렇게 생각한다는 보장도 없고 만약 내가 그렇게 생각한다고 해도 그것도 한가지 의견인데 왜 개썅놈이 되어야하는거냐? 여기가 공식적인 발언하는곳도 아니고 일진 전교조 교총같은 단체들은 잘못한게 있으면 뒤져야된다고 말하는게 디시위키 일반적인 분위기인데 폭력시위중에 얼마나 사상자가 나올지도 모를 행위를 하다가 죽은사람에 대해서 무감각한건 개새끼냐?
ㄴ 진압작전중 거 헤드샷도 낼수 있지 하는 전형적인 물타기다. 민중총궐기가 일어난 배경을 안끌고오는걸로 물대포 쏠만 했다라는걸 인정하는걸로 충분히 봐주는거다. 헤드샷을 맞을만 했다라는 상황이라는건 존재하지 않는다. 물대포의 위력이라면 충분히 매뉴얼대로 가슴 아래를 곡사로 으쌰으쌰하는 시민들을 쓸어내고도 남지. 포커스는 이쪽이다. 경찰에게 진압당했다가 아니라 살해당하는 상황 자체이 억울한 상황이다. 15년 11월에 한 여론조사는 백남기씨가 억울하게 진압당한게 아니다 라는걸 이야기 해주는 정도다. 지금은 16년 9월이다. 만약 잘뒈졋다 시발 이라는 의견을 가지고 온거라고 보인다면 그거에 대한 책임을 져야지. 개쌍놈 취급받는 이유가 그거다. 사상자가 나올지도 모르는 상황하고 사상자가 실제로 나온 상황은 이야기가 틀리다. 왜 교총 전교조 말고 백남기만 그래? 그래서 그쪽이 실제로 죽었냐.
한편, 헤드샷관련 영상을 보면 헤드샷을 맞고 쓰러진 백남기씨를 부축하려고 빨간우의를 입은 사람이 접근하다가 역시 등짝에 물대포 정타를 맞고 백남기씨쪽으로 날아가 자빠지는 그림이 나온다. 일베들은 이를 일컬어 무술 유단자 빨간우의의 플라잉 니킥이라면서 이사람이 범인이네라고 신나게 탄내를 풍기고있다.
- 일베만 이지랄하는게 아니다. 정게할배들인지는 모르겠는데 갈비탕 먹으러 갔는데 옆자리에서 틀딱들이 빨간우비가 범인이다라면서 신나게 한 사람을 어쌔신으로 만들고 있었다. 덕분에 기분 잡쳐서 빨리 쳐먹고 나왔다. 아무튼 틀딱과 일베의 상관관계가 진짜 있나보다.
ㅆㅂ 근데 버스에 줄걸고 넘어트릴라고 하는거 방송으로 수차례 하지 말라고 저리 가라고 경고방송 했잖아 근데도 꾸역꾸역 그 방송 듣고도 버스에 줄걸고 넘어트릴려고 하는 사람이 있으면 경찰이 그냥 아 그런가보다 하고 넘어가야함? 아님 물대포 쏴야함? 당연히 후자 아님??? 경찰 버스 넘어져서 안에 타던 경찰이나 의경들 죽으면 그건 좋은죽음이고. 백남기처럼 데모질 하다 죽으면 그건 정부가 죽인거임? 이중잣대 지리네. 아무리 객관적으로 봐도 경찰이 과잉대응한거 같지 않은데? 물대포 쏜게 과잉대응이라고? 저기 시위 현장에서 데모꾼들에게 두들겨 쳐 맞고 버스가 뒤집힐 상황에서 그럼 신사답게 '여러분들 폭력시위 하지 마세요' 라고 점잖게 말하냐?
ㄴ 물대포 운영 매뉴얼 어디에 시위대를 물로 풀챠지 제로거리 헤드샷을 내세요라고 써있냐. 그리고 내가 어디에 물대포 쏜거 자체가 잘못이냐 라고 말했냐? 논점은 물대포 운영 매뉴얼 위반으로 살인이 난거다. 당연히 정부가 물대포로 죽였지. "물대포 쏘다 사람좀 죽일수 있지?" 어느이유로든 합리화 안된다.
경고방송 듣고 조용히 데모하는 사람을 직접 조준해서 물대포로 쏜거라면 비난받아 마땅하지만 영상 보면 버스에 줄걸고 으쌰으쌰 버스 넘어트릴라고 하는데? 그거 가만히 내벼둬야 함? 그럴거면 애초에 경찰 의경이 왜 시위현장에 출동함? 공권력이 뭐가 필요해? 그냥 시위 하는데로 청와대로 오는데로 다 내벼두지
ㄴ 조준해서는 안될곳을 조준해서 갈겼잖아. 아 그럼 급하면 일단 죽여라?
ㄴ누가 읽으면 기관총이라도 쏜줄알겠다 낸들 죽을줄 알았겠냐? 사상자 나오면 여론만 뒤집어지지 경찰이 얻는건 아무것도 없는데
ㄴ 경찰여태까지 활동하는거 여론 생각하면서 활동하는거 본적 있냐? 경찰이 얻는건 "일단" 시위대를 패퇴시킨걸로 디펜스 성공이란걸 얻을수 있다. 그리고 낸들 죽을줄 알았겠냐? 라고 했겠다?
ㄴ뭐 어쩌라고? 그럼 죽일 작정으로 했겠나? 폭력시위 진압도중 과실로 규율을 어기게 된거지
ㄴ 그러니까, 폭력시위라는건 과실로 헤드를 낸거에 대한 쉴드가 될수 없다.
ㄴ 그냥 씨발 폭력시위한 노인네도 잘못했고 제대로 숙련 안된 사람한테 맡긴 경찰도 잘못했다. 뭐 이런거 가지고 싸우냐. 다음부터 폭력시위 안하면되고 경찰도 다음부터는 숙련병들한테만 맡기면 되잖아? 솔직히 잘못 없다고 뻐기는 정부에 충성하는 검경찰이나 반정부 범죄자 시체가지고 감성팔이하는 유가족/시민단체들이나 다 맘에 안든다. 두쪽다 결백한척 불쌍한척 지리것어요;;
물대포 논란에 관하여[편집]
씨발 저번에 쓴거 ㄹ6이가 그냥 지웠더라. 주제바꿔서 올린다.
물대포의 운용에 문제가 있는건 맞아. 이거에 이견 있는놈은 일베충이거나 생각이란걸 안하고 사는거라 생각한다.
다만 디씨에서도 물포 자체를 없애야 하고 위력도 너무 세다는 의견이 있어서 썼어.
나는 물포 자체에는 문제가 없다고 말하기 위해 이 글을 쓰지 당시의 괴상한 운용은 옹호하려는게 아니야.
뭐, 각설하고 먼저 국내에서 쓰는 물대포나 외국에서 쓰는거나 직사로 쳐맞으면 곧장 신검5급 쳐받거나 아예 뒈질수도 있단걸 알려준다.
결론부터 말하자면 국내에서 쓰이는건 위력도 외제놈들 쓰는것 보다 약하거나 같은 수준이고 개조도 안했다.(보급도 군대처럼 나오는게 아니라서 군생활 늘릴거 아님 손대면 안됨 ㅋ)
이제 생산도 안되는 물건인데 개조할바에는 신제품 들이는게 낫지 무슨 깡으로 그러겠냐.
내가 굳이 이소리를 왜하냐 하면 물대포 없애자는 놈들도 있는데 그럼 의경들은 방패하나로 외부의 공격 죄다 쳐맞아야하거든.
그러다 다치면 어떻게 되는지 똥별에 매우 자세히 설명되어있다. 전역도 안시켜준다. (내 동기는 손가락 끄트머리 날라갔는데 안보내쥼 ㅋ)
국내에서 쓰는건 오스트리아 코쟁이놈들 회사인 로젠바우어사에서 만든물건으로
https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserwerfer_9000
약 15bar정도로 싸는 물건이다. (과거에는 10이하로 내린적도 있으나 그땐 최루탄 날라댕기던 시절이다.)
품번은 wasserwerfer 9000으로, (6000이나 4000중에 하나인줄 알았는데 이건 이미 퇴역했더라.)
직역하면 그냥 물대포 9000호다... 여담이지만 이거 컨트롤러가 메오후 양심만하다.
외국에서 쓰이는건 동일 회사에서 만든 wasserwerfer 10000으로, 16~23bar까지 쏜다.
https://ko.wikipedia.org/wiki/10000%ED%98%B8_%EB%B0%A9%EC%88%98%EC%B0%A8 (스펙은 원문으로 봐야 보이네....독어에 자신있으면 크롬에서 걍 뒤져보는것도 추천.)
ㄴ 아직 9000이 주력이란다 10000은 14년에나 처음 굴러다니기 시작한거같은데
ㄴ 아직은 그런것 같다. 10000가격이 양심이 없거든. 좀 수정할게.
즉 국내 물대포는 외국에 비해 더 강하지도 않고 사용법에 애로사항이 애미뒤지게 많았지 물대포 자체에는 별문제가 없었다.
ㄴ 훨씬 났군. 이렇게 기종을 제시하라고. 일단 이제 찾아보러 간다.
ㄴ 디키하면서 칭찬 처음받아본다ㅠㅠ 고맙다. 회사이름과 시리즈는 기억나는데 정확한 품번을 몰라서 찾느라 어려웠다 ㅠ
그런데 말이지. 국내에서 외국보다 약한거 쓴다 라는 글을 굳이 쓰는 이유가 뭐냐? 국내에서 외국보다는 약한거 쓴다가 목표로밖에 안보이는데?
ㄴ 말했잖아. 저거 없애자는 사람들이 많은데 저거 없으면 의경들 방패하나밖에 믿을거 없다.... 그마저도 파워후오면 방패뺏기고 부대에서 갱뱅당함.
ㄴ 국내에서는 외국보다는 약한거 쓴다 -> 국내에서는 외국보다는 약한거 쓴다 -> 국내에서는 외국보다는 약한거 쓴다 -> 국내에서는 약한거 쓴다 -> 물대포 사람 안잡는 약한 샤워기다. 식의 물타기로 배치한거 외에 이게 백남기 항목에 있을 이유를 모르겠다. 물대포 항목에 닭년 밑에 올리는건 트집 안잡는다.
ㄴ 아랫쪽에도 그렇고 물대포갖고 말이 많은것 같아서 올렸다. 그리고 샤워기는 무슨;;; 난 샤워기라 안했고 어느쪽이든 쳐맞으면 좆된다고 했잖아;;; 그리고 물타기는 정의가 뭐냐? 그냥 있는 그대로 말했는데 나 참. 물대포항목에는 이따 올릴게. 거기 밑에 항목하나 더만들면 되겠다.
ㄴ 15년 11월 시위가 물대포를 등판시켜 쓸만했던 상황에 대해서 뭐라하는 사람 없다. 문제는 헤드지지기라는 애미뒤진 운용방식이랑 그 결과에 대한 주작질이 문제인거지. 외국에서 16바 이상으로 갈겨대든 알바뭐야? 15년 11월 현장에 15바짜리 물줄기를 뿜어낸 방수차가 있었을 뿐이지. 덤으로 그때 거깄었던 장비가 바써베르퍼 9땡인지 뭔지, 그나마도 한국에 수출되었다라던지, 15년 11월에 저게 출동했었다 라는 자료는 니가 가져온 소세지국 위키에 없더라. 거깄었던 장비가 바써베르퍼 9땡이란걸 주장한 니가 검증해줘야겠다.
ㄴ 운용방식은 확실히 잘못된거 맞다.내가 이걸 쓴건 아예 없애라거나 물대포의 위력이 너무 세다는 사람도 많아서 그랬어.
ㄴㄴ 그 반박이 백남기 항목에 있으면 물타기로 보인다. 물대포 항목에서 이야기하는게 옳다고 본다. 외국이 더세다고 해도 일단 16바 이상쏘는 바써베르퍼 만땅이는 비싸서 못쓰고 구땡이가 아직 주력이라고하니 외국도 15바로 봐야하지않을까.
ㄴ 그렇게 수정은 했어. 근데 진짜 물타기 아닌데 자꾸 그러지 마라ㅠ 디시내에서도 어느정도 이견이 있어서 썼지 다른 의도는 없어. 일베는 근처에도 안갔는데ㅠㅠㅠ
ㄴ 다른 기종은 국내에서 쓰이는 기종의 차체와 많이 다르다. 4000은 빵차같이 생겨먹었고 6000은 구한말 버스처럼 생겼다. 10000은 신형 컨트롤라 생겨먹은것 부터 우리꺼에 써먹는게 어렵고. 미국이나 기타 유럽국가는 물대포가 없거나 잘 안써서 기마경찰(영국)과 고무탄(대부분의 유럽국가)을 써서 로젠바우어사외에는 우리나라가 취급할데가 없지.
더 할말 있으면 내일 해주라. 경력이 만기전역밖에 없어서 편돌이 근무 하거든 ㅠ
ㄴ 일단 우리가 바써베르퍼 구땡이를 운용한다는 공신력있는 자료 링크가 있으면 좋겠다. 우덜 경찰청 자료라던지, 독일애들 수출계약 기사같은거라던지. 그리고 지난번에 이 패러그래프 날릴때도 이야기했지만 이 패러그래프 자체는 물대포 항목으로 이동했으면 좋겠다.
밑에 ㄴㄴ거린거 빼곤 아까 물대포문서에 다 붙임. 근데 디시내부의 이 사건에 관해 물포자체에 관한 논란때문에 냅두는 것도 괜찮을것 같다.
논점에서 벗어난 애들에게[편집]
1. 난 물대포 쏠만한 상황이 발생한거에 대해선 일단 반대하지 않는다. 폭력시위다라는 점만 부각시킨다면 난 이 민중총궐기가 왜 일어나야만 했는가로 파고들것이다. 백남기씨가 죽은 상황만 가지고 따지자.
2. 논점은 매뉴얼에 맞게 물대포가 운영되었는가다. 일단 지근거리 헤드샷 조준이지. 매뉴얼 위반이네.
3. 폭력시위로 변질되었으니 공권력은 즉시 폭도들을 때려 죽여야한다는 매뉴얼은 없다.
ㄴ계속 보고 있는데 넌 물대포 사격이 메뉴얼을 벗어낫다는 하나만 가지고 그러네 그걸 왜 주요논점으로 한정되어야하는지도 모르겟고
메뉴얼이 분명히 존재하고 어긴게 잘못이긴 한데 그 상황이 메뉴얼을 어겨야 할 이유가 있는 상황인지 아닌지는 법원이 판단한다니까
그리고 폭력시위는 법률 위반인데 경찰내부 규정위반이랑 법률위반만 봐도 어느쪽 과실이 큰지 답안나오냐? 왜 규정위반에만 이중잣대 적용하냐
직사사격 금지도 찾아보니까 폭력시위자 한해서는 가슴이하로 허용되고 차벽도 위헌아닌데 당당하게 주장하고
솔직히 지금 애들이 사망사건 시체팔이라고 생각하는 이유 가르쳐줄까?
물대포 맞아서 실려갔을때나 뇌사판정때는 조용하고 죽자마자 모여서 난리치고있지? 그래 죽음이란게 중요하다고 치자
그러면 유가족이 투석거부해서 사실상 존엄사 시킨건 뭐냐? 유가족이 sns에서 분명히 "투석거부해봣자 죽는날자만 달라진다"라고 언급햇는데
이게 사람생명에 대해서 그렇게 중요하게 생각한다는 애들 태도냐? 그래서 뭐 치료가 의미가 없다고 생각해서 그렇다고 해도
해외여행 간건뭐냐? 뭐 가족 예정이라 방해를 할수가 없다? 근데 그거 계획이 몇달전부터 되어있던 사람이 자기 아버지 존엄사 시키냐?
존엄사 해외여행 둘중하나면 뭐 그럴수도 있지 생각해도 둘다라면 저건 일반적인 사람상식에 심각하게 어긋나는건데
그리고 발리에 가서 세례받는것도 의심스러운게 발리가 인도네시아에 있어서 이슬람이랑 힌두교가 대다수인데 거기가서 세례를 받는다고?
이런일이 겹치니까 사람들 눈에는 이때다 하고 들고일어나서 난리치는걸로 밖에 안보이는거야
ㄴ 발리이야기는 충분히 해명된 이야기로 빨간우비급 부러진 문고리밖에 안된다. 따라서 언급할 가치도 없는 정치공세다. 매뉴얼에 가슴 아래를 쏘라는 이야기는 나도 했어. 결과는? 헤드 조준 지지기네. 매뉴얼 어긴게 잘못인거 인정했지? 그걸로 끝이다. 매뉴얼을 어겨야 할 상황? 그 매뉴얼을 어겨도 되는 상황? 그런게 존재할까보냐. 공권력이 규정을 어기는 순간 그야말로 불법 어용 정치깡패가 되는거다. 공권력은 규정을 지키며 준법하기에 위엄이 설수 있는거다. 폭력시위라는걸 암만 끌고와봐라. 매뉴얼 어겨가면서까지 시급히 물대포로 쏴죽여야할 폭도 백남기가 탄생하나.
ㄴ범법은 법으로 제재해야 하는 것이지 범법으로 보복할 대상이 아니다. 백남기 농민이 징역 몇 년 살 일을 했다 치더라도 뇌사에 이르게 할 정도의 폭력을 가한게 정당화 되진 않는다. 더군다나 폭력을 행사한 주체는 길거리에서 패싸움나도 이유불문하고 말려야 할 경찰이다. 불법시위라도 법으로 조지지 폭력으로 조져선 안된다. 그래서 메뉴얼이 있는 것이고 이번엔 그 메뉴얼을 지나쳐서 사람이 죽었다. 대통령이 목 뻣뻣해서 못한다면 경찰청장이라도 업무상 과실치사라고 사과한마디라도 하는게 정상국가다. 불법시위였으니 폭력진압을 쌤쌤치려는 사고방식을 가진 놈은 국정원 직원인지 고대 진나라 사람인지 출신을 명확히해라
ㄴ 아따 그라제 경찰은 법 지켜야되지만 우덜은 법 좇까고 경찰버스 때려부수겠당께, 워메 물대포를 쏴부러야. 불법진압 경찰 규탄한다!
ㄴ 여보세요. 말 뜻 이해 못하나? 경찰도 법 지켜야 되고 우덜인지 뭔지 하는 시민도 당연히 법 지켜야 된다. 백남기 씨가 불법 저질렀으면 연행하든가 수압 낮춘 물대포를 쏘던가 했어야지 메뉴얼에도 없는 수압으로 사람을 죽이는게 옳았던가? 경찰이 사람죽이는 직업임? 도대체가 대화가 안통하는 게 무슨 틀딱이냐? 다소 극단적인 예지만 살인자를 강력계 형사가 즉결 처분하니? 수갑채워서 법으로 처벌하잖아? 백남기에겐 그게 적용이 안됐다고. 그래서 과잉진압이라고 하는거야. 그리고 진압자체가 불법이라고 한 적은 없다. 진압도 법이지. 근데 법 행사과정에서 과실치사가 일어났다고. 이쪽은 백남기 씨의 시위가 과격한 불법 시위였다는 걸 인정하고 사건을 바라본다. 그럼 액윽보수들은 경찰 책임이 아예 없다고 보는거니? 너네 진짜 개돼지들이야?
ㄴ 수압은 정상이었다. 조준이 잘못된거지. 솔직이 이제 스물몇인 끌려나온 의경 길막는다고 패는 시위자나 그걸 법을 밀어버리며 삽질대응하는 경찰이나 둘다 무언가 많이 잘못된것 같다. 자꾸 어느한 쪽의 책임만 강조하는 병신이 있는데 씨발 좌든 우든 메갈리안이랑 대화하는것 같다.
ㄴ 어느 한쪽의 책임이 강조되어야 하는 상황 아니냐? 그럼 수압 정상이었다 치고, 조준이 잘못된거라면 결국은 경찰측 대응이 미흡해서, 혹은 부주의해서 사망까지 이른 거 아니냐. 좌든 우든, 말 잘했다. 난 진영논리 펼치자는 게 아니고, 사람 죽은일 가지고 그 사람이 법 어겼으니 죽어도 싸다는 괴논리를 비난하는거다. 그리고 백남기 씨가 한 건 의경을 팬게 아니라 버스를 끌어내려고 한거 아님? 잘못에 대한 지적도 잘못되어 있다. 물론 이것도 범법행위니 여기에 대해서는 본인이 책임지고 징역을 살든 벌금을 내든 처벌받으면 되는 것인데 (그게 법인데) 사망에 이른 건 정당한 법집행이 아니었다. 즉 법을 넘어선 처벌이었다. 이걸 어떤 식으로 변호할 수 있는데? 경찰이 법을 어긴건데. 그런 상황에서 경찰은 사과 한마디 없다. 유족이나 진보단체가 경찰청장 사임을 요구하나? 과잉진압에 따른 책임을 통감하고 이런 일이 재발하지 않도록 노력하겠다는 진실성있는 사과를 원하지 않나? 자꾸 책임을 져야할 명백한 대상에 대해 그 책임을 덮거나 회피하려는 시도를 하는 병신이 있는데 무슨 안기부 직원이랑 대화하는 것 같다.
외인사에서 병사로[편집]
서울대 병원에서는 처음부터 두개골 골절에 의한 데미지 로 보고 진료를 진행해왔다. 그런데 백남기씨가 사망한 이후 사인을 심폐정지로 인한 병사로 기록하는 일이 벌어졌다.
서울대측에서는 유족들에게 백남기씨에게 뇌출혈 데미지를 준건 물대포였다는 의견을 누누히 밝혀왔으나 사인은 외인사 대신 병사로 기록되었다. 서울대 병원 의사들, 의협등에서는 이 사망진단서가 잘못되었다는 의견을 냈고 사망진단서를 직접 작성한 레지던트는 읍읍당했는지 10월 13일 현재까지 행적이 묘연하다.
외인사가 아니라 병사가 되면 물대포때문에 죽었다라고 꼭 단정할수 없기때문에 검경에게 부검을 할수있는 논리가 제공된다.
한편 백남기씨 주치의 백선하 교수는 이게 자기의 의학적 소신이라서 사망진단서를 바꿀수 없다고 빼애액 하고 있고 신나게 두들겨맞고있다. 이와중에 뒤틀린 어미 부대가 백선하 교수를 쉴드치는 모습이 포착되고있다.
백선하 교수는 자기자신의 친필사인 필적부터 기억하는 습관 이 필요할거 같다.
ㄴ 크... 역시 일개 의대 교수 나부랭이보다 방구석 좌좀새끼들의 말이 훨씬 공신력있나보다.
ㄴㄴ읶키판리자 의문의 좌좀행wwwww
ㄴㄴ 그 일개 의대 교수 나부랭이께서 거룩하신 손으로 친히 외인사라는 진단서에 서명하셨다.
ㄴㄴ 논문 주작 돌팔이를 의대 교수라고 인정하는 친박 클라스 보소.
캬 외인사가 아니라 결과적으로 병사는 맞는데 본인이 병사를 손수 만들어부럿어야?
병사에서 외인사로[편집]
돌팔이를 감싸주기 위한 6개월동안의 눈물겨운 노력 끝에 사망진단서를 직접 작성한 전공의가 책임을 뒤집어 쓰게 되었다. 사실 이 전공의야말로 그 돌팔이의 압력 하에서도 최소한의 목소리라도 낸 의사인데 말이다.
사필귀정이긴 하나 닭정권때 바꾼게 아니라 정권이 바뀌니까 그제서야 바뀜으로서 권력의 눈치를 살살 본다는 의혹을 피할수 없게 되었다.
소신돋는 우리의 백선하씨는 자신의 입장을 지키기로 했다. 잘못 없다고 빼애액 대는 이 돌팔이에게서 제발 복지부가 의사 면허 박탈하길 기원하자.
한마디하면[편집]
음...그시위가 불법이였든 합법이였든, 경찰 측이 물대포를 메뉴얼대로 잘쐇든 못쐇든 일단 경찰 물대포 맞고 사람이 죽은거면 경찰이 사과해야 되는거아닌가? 일단 위의 두개골얘기나 영상들 보고 쓴다. 빨간우비는 일베발 헛소리같고... 시위가 불법이라서 메뉴얼 대로 물을 쐇다는건 좋은데, 그과정에서 사람이 죽었으면 경찰이한것중엔 잘못이있을거고,최소한 유족들에게사과는 해야되는거아닌가 싶다.
ㄴ 일단 조준 병신같이 한건 잘못 맞음. 장비가 좀 병신같아도 의경들 교육을 제대로 시켜야 했음. 근데 내가 볼때는 시위가 그다지 평화적이지 않았단 것도 사실인것 같다.
백남기씨가 백번 부풀려서 타고난 데모꾼 좌빨이라 버스를 마구 흔들어 제꼇다고 쳐도 그게 누군가 죽을이유는 되진않을거아닌가. 실수엿다고 해도 사람 죽일수있는 면죄부는안된다.
ㄴ고럼 미국시위진압은뭐양?
ㄴ미국이 여기에 왜 끼어드냐. 미국이 모든 게 옳은 나라도 아니지 않나. 작성자는 '미국같은 곳'도 시위진압 강경하게 한다고 말하려는 거 같은데 이 사건이 벌어진 곳은 한국이다. 또 미국은 총기소지도 허용되어 있는 등 문화나 국민정서가 크게 달라서 강경진압이란 문제를 놓고 서로 비교하기엔 차이가 너무 크다.
혹시 말할거있음 토론에다 남겨줘라. 여긴ㄴ이 너무많이달려있는거같다.
근데[편집]
근데 백남기씨 띵복이나 빌어주면될것을 사인분석이나하고있냐
ㄴ 친지 가족이 군대가서 의문사 당해도 그러려니 하시오
ㄴㄴ근데 부검은 왜 반대함?
ㄴ경찰측에서 죽였다는게 유가족 주장인데 달란다고 넙죽 경찰쪽에 맡기면 '에잉? 우리 잘못이 아니고 자연사였네요잉'하고 결론내버릴 가능성이 커서 그랬다. 주치의가 실제로 저렇게 적은 마당이니, 경찰을 믿지 못한대도 할말은 없다. 또 엑스레이 사진에 이미 나와있듯이 사인은 명백해서 굳이 부검할 필요도 없다.
ㄴ사인이 명백하다고 생각하는건 개인적인 의견아닌가? 뭐 부검 반대한거는 이해한다만 이런식으로 정부가 무조건 거짓말하고 있고 유가족들이 무조건 맞다는 논리는 좀 아니라고 보는데.
ㄴ물대포 맞는 장면이 찍힌 cctv를 보면 알겠지만 머리를 그렇게 세게 아스팔트에 박았는데 두개골이 안깨지겠냐? 다른 요인이 있으면 다른 외상도 있겠지만 엑스레이 사진상 추가로 다른 충격이 가해진 흔적은 없고 외과의들도 엑스레이를 보고 공통적인 의견을 냈다. 사인이 명백하지 않다는 주장이 일말의 공감이라도 얻기 위해선 cctv에 나온 강도로 머리를 박아도 두개골에 이상이 없다는 실험결과와, 별도의 충격이 가해진 흔적이 필요하다. 그러나 사망까지 이르는 치명상을 입었다면 부검까지 안하더라도 엑스레이에 이미 이상소견이 나타났을 것이다. 이젠 누구나 다 아는 사실이지만 이 시기에 대통령과 정부가 권력유지 이외에 정상적인 기능을 하고 있진 않았다. 당시의 정부가 일개 농민의 사인을 조작해 무마하려했다는 건 결국 추론의 영역이지만, 위정자에게 그리 어려운 일은 아닐 것이고 거기에 거부감을 느낄만한 도덕성있는 정부도 아니었다는 점에는 상식인이라면 누구나 동의할 것이다.
ㄴ국가에서 부검하고 사인 조사 하는걸 뭐라 하는게 아니라 디키 같은데서 니들 끼리 사인분석 해봐야 아무 의미 없다는 말 아님?
조리돌림[편집]
윤서인[편집]
윤서인은 말할 것도 없이 약 벌금 700만원 가량의 백남기 유족들을 명예훼손 한 적이 있으며
문재앙[편집]
재앙이는 이건 본인이 일부러 의도한 것이 아니라 실수로 그랬다 쳐도 하필이면 백남기 추모글 바로 위 몇 시간 뒤에 글이라 본인도 의도찮게 간접적으로 조리돌림 하게 되어버린 셈이다