함대 컬렉션/소재에 대한 비판 편집하기 (부분)

=== 소재에 대한 이야기 ===
{{색|#4A57A8|일단 칸코레 측에서는 그 어떠한 발표, 묘사, 게임내적외적으로 2차 세계 대전의 원인과 발발, 그리고 이에 대한 변명이나 옹호는 하지 않고 있다. 즉 전쟁 그 자체에 대해서는 가타부타 절대 말 안하고 있다. 이건 인정?}}

:{{색|#1A70DC|사전 만든건 어떻게 생각하나? 옹호를 하지 않고 있다 해도 함대 컬렉션에 묶여 팔리는 게 바람직한가? 일단 저번 것의 연장이니 저번에 달린 틀들은 놔두겠다.}}

{{색|#1A70DC|시발 걍 옹호론자들 다 함포맞아서 뒤져라;}}

:{{색|#006400|일반화 보소 wwwwwwwww}}

::{{색|#4A57A8|그러니까 서점에 있는 수많은 2차 세계 대전사 같은 물건에 모에화 뽕 먹여서 파는건데 그 책내에서 전쟁에 대한 직접적인 옹호와 긍정을 하고 있었던 게 아니라면 상관없지 않는가? 굽니시스트의 본격 2차 세계대전같은 물건과 큰 차이를 보이는 물건은 아니다.}}

:::{{색|#1A70DC|문제는 미소녀가 묶임으로 주체를 가진다는 거 아닌가?}}

:::{{색|#4A57A8|주체를 가진다는게 어떤 의미인가?}}

::::{{색|#1A70DC|단어의 설명은 주관이 가진다는 것. 내가 말한 의미는 인기 많은 미소녀 컨텐츠가 자신의 모티브 된 함선을 설명해주는 것.}}

::::{{색|#4A57A8|그게 전쟁을 옹호하는 논리로 이어졌다고 주장하는 것인가? 그렇지않다면 결국 반박이 아니지않는가?}}

:::::{{색|#1A70DC|전쟁을 옹호했냐 이전에 좋은 인상을 가진 미소녀들이 전쟁을 소개해주는게 문제이지 않나?}}

::::::{{색|#4A57A8|칸코레가 아니더라도 미소녀가 전쟁이나 전쟁병기를 소개하는 작품은 무수히 많다. 모에모에 전차학교 같은 물건도 있다. 이러한 책은 한국에서도 발간되고 소개되었는데 왜 칸코레만 꼭 찝어서 문제라고 하는가?}}

:::::::{{색|#1A70DC|문제는 이 작품이 굉장한 수요가 있는 인기 컨텐츠라는거지. 눈에 안띄는 것과 눈에 띄는 것의 차이는 명확하지 않나. 비슷한 모든 걸 메이저에서부터 마이너까지 실시간으로 계속 까라는 건가?}}

::::::::{{색|#4A57A8|그렇다면 너의 주장은 칸코레가 아니라 미소녀가 전쟁무기를 소개하는 모든 매체가 잘못된 것이라는것인데 일본 서브컬쳐계 그 자체에 대한 비판이 되어야한다 칸코레는 그 사례의 일부로써 비판받을 순 있으나 이렇게 단독으로 극딜하여 까일 만한 위치에 있지는 않게 된다.}}

:::::::::{{색|#1A70DC|정확히는 일본군이 주인공인 세계에서 일본군 함선을 모에화한 일본군 함선 캐릭터가 배경인게 문제지. 비판(비난)수위 문제는 별개의 문제지만.}}

::::::::::{{색|#007981|미친새끼들은 꼭 비판 문서에까지 들어와서 자기들이 옳다고 압박을 하죠. 제발 압박 좀 하지마 씨발놈들아..}}

:::::::::::{{색|#006400|비판이 아닌 비난을 하니 그렇지 시발놈들아}}

::::::::::::{{색|#1A70DC|에미뒤진배박년들 말이많아}}

:::::::::::::{{색|#4A57A8|정작 소재나 게임보다 하는새끼가 제일 가관이잖아. 소재논란은 불확실하지만 배박이들이 ㅄ인건 팩트고.}}

{{색|#4A57A8|전쟁에 대해서는 옹호와 비판을 피하는 대신 그 전쟁 내에서의 함선들의 활약상을 모에화 해서 그리고 있는데 전쟁의 정당성 여부와 병기의 활약상을 별도로 본다면 아무런 문제가 없으나 정당치 못한 전쟁에서 활약한 병기는 그 병기의 활약상을 그려내는 것만으로 전쟁을 미화한다고 생각하는 측도 존재하긴 한다. 하지만 이러한 시각을 칸코레 팬덤에서는 충분히 납득하는 것은 아니다. 왜냐하면 나치독일은 비판하면서도 티거와 팬저는 빠는 독빠들은 무수히 봐왔기 때문이다. 대놓고 전쟁병기도 이런데 하물며 모에화란 과정을 한번 거쳐 원본과는 이미 상당히 거리가 생겨버린 칸무스를 빠는 것이 저렇게 나치독일의 병기를 빠는것보다 더 극렬한 비판을 받는것에 대해 충분히 납득하지 못하고 있다.}}

{{색|#4A57A8|ㄴ 생각해보면 국가적 특수성이 많이 들어갈 듯. 독일의 경우 역사미화의 시도가 거의 보이지 않고 대외적으로든 다른 국가들의 판단으로든 일단 '반성'한다는 태도가 인정되는 부분이 있으나 좆본은 그딴거 없고 지 꼴리는데로 역사 조작한다고 욕먹은 적도 있고, 아직도 전쟁관련해서 과거사 정리가 한국사람들 입장에서 깔끔하게 된 편이 아니니까.}}

:{{색|#1A70DC|왜 자꾸 외부 요소를 들고오나. 정 그러겠다면 다 들고와봐. 다 까줄테니까.}}

::{{색|#006400|니가 들고와}}

{{색|#006400|군함에 죄가 있다면 왜 미국은 유키카제 처형 안시킴? 연쇄살인마인데?}}

{{색|#4A57A8|한국에서도 굽시니스트같은 밀덕과 서브철쳐를 걸쳐 해석하는 유저층은 존재해 왔었다. 나 또한 이런 유저층이고 전쟁과 병기는 분리하여 판단하며 이것이 전쟁을 옹호하는 어떠한 증명도 되지않는 범위내에서 덕질도 하고 밀덕질도 하면서 지나왔다. 그리고 이것에 대한 비판 기준은 현재 칸코레에 대한 그 엄격한 기준이 절대로 아니었다. 칸코레에 대한 해석은 일본과 한국이라는 특이성에서 오는 과도한 해석이 아닌가?}}

:{{색|#1A70DC|그렇게 범위 넓히면 나도 적당히 짜집기해서 반박할 수 있다. 커져가고 있는 일본 정치의 우익논란, 자위대 관련 문제가 커져가고 있는 와중에 그것을 호의적으로 보게 해줄 컨텐츠가 생긴다면 나쁘게 보일 수밖에 없다.}}

::{{색|#4A57A8|결국 그 말은 현재 일본이 하는게 아니꼬우니까 칸코레를 까겠다는 말과 다름이 없지않는가?}}

:::{{색|#1A70DC|넌 칸코레를 까는 인간들이 과거사에 열등감을 가진 사람이길 바라는건가?}}

::::{{색|#4A57A8|그런 건 아니다. 정리하자면 다년간 그런 매체를 접하고 또한 그런 유저층을 접하고 살아왔던 내 경험으로 보건데 칸코레는 거기서 특별히 더 나아갔다고 할만한 문제는 아닌데 극렬한 비판의 대상이 된거보니 한국과 일본의 특수성과 팬덤의 크기가 커진게 원인일지도 모른다고 생각된다. 다시 말하지만 전쟁과 병기를 분리해서 빠는 풍조는 수십년동안 이미 있어왔고 그것이 특별한 비판의 대상이 된적도 없으며 칸코레는 그러한 풍조의 연장선상에서 제작된 물건임에도 이 정도 반응은 오히려 내가 의외일 정도라는 거다. 프라계만 하더라도 일본군 함선을 제작하는 유저층은 수십년전부터 꾸준히 존재해왔다. 이러한 사람들 역시 태평양전쟁이 옳다고 생각해서 일본군 함선을 제작해왔던게 아니다.}}

:::::{{색|#007981|일본에게 빡시게 굴욕당한 동북아시아 국가들은 일본이 과거전쟁사에 대해 미화스럽게 언급하는거 자체가 진짜 아니꼽다 씨발;;; 일본에게 진 조센징들은 무슨자격이 있음? ㅋㅋㅋㅋ 걍 짜져있어 ㅄ 2차대전에 미국에게 깝치다가 좆발리니까 미국 응디가 따숩지~ ㅇㅇ? 진주만 공습할 때 잠수함도 침몰시켜면 절반 이상 이기는건데ㅋㅋㅋ 하여튼 쪽바리 새끼들 미스 전략 클라스가 오지구연~~}}

{{색|#4A57A8|ㄴ 그럼 쪽발이놈들도 중국한테 발리니 시비걸면 안되네, 좆발리는 방숭이 새끼는 짜져 있어라. 중국 황사도 욕하지마라. 이런 말이다. 쪽바리 생각 숮듄 ㅎㄷㄷ;;}}

::::::::{{색|#006400|잠수함 새끼들 유보트 잡겠다고 출장한 새끼들이 태반이다. 1946년에도 일본군에게 해군 전력 열세였던 머한은 날려먹을 전력도 없는데 뭨}}

:{{색|#1A70DC|문제 있는게 맞으나 너님들이 그렇게 지랄거릴 것 까진 없다. 로 해결하면 좋지만 비판 측도 옹호 측도 타협이 없으니 이 지랄은 한 동안 이어질거다.}}

{{색|#1A70DC|애매해졌는데 정리 해보자. 작품 외적 사항을 제외 한 순수하게 컨텐츠로서 함대 컬렉션의 문제에 대해서 옹호해야할 사항이 있는가? 내 생각은 우익 뇌가 된다/아니다. 라는 얘기로 이어질게 아니라 함대 컬렉션의 일본군 함선이 중심적인 주인공으로서 2차대전의 바탕이 부분적으로 존재한다는 작품의 전제가 문제인가 아닌가로 여겨야 한다고 생각한다. 그리고 난 문제 있는게 맞다고 생각하고 있다. 그리고 극딜 문제에 대해선 함대 컬렉션을 플레이 하고 있는 개개인을 족칠 필요는 없다. 그런다고 다운로드 횟수 200만 건 이상의 인기 컨텐츠가 망하는 것도 아니고 개인저격에다 폭력이니까. 그리고 비슷한 예시 하나하나 들고 오는 건 그다지 좋아하지 않는다. 함대 컬렉션은 극딜하고 있는데 푸른 강철의 아르페지오는 까고 있지 않다. 이중잣대 씹선비들ㅋㅋㅋㅋ. 이러는데 씨발. 왠 개떡같은 논리 비약인지 모르겠다. 하물며 각 작품의 문제는 미묘하게 다 다르기 때문에 다 다른 방식으로 봐야 한다. 만약을 위해 말하는거지만 도검난무와 칸코레는 똑같은거 맞다.}}

:{{색|#1A70DC|기본적으로는 맞는말이라고 생각하는데 난 게이머 개개인도 족쳐야한다고 봄. 컨텐츠 자체에 문제가있다는걸 알고있으면서도 게이머 개인은 우익사상에 공감하지 않으니 이 게임을 해도 된다는 생각은 좀 아닌것 같음. 게임하는 한명 한명이 과금하거나 동접자수 늘려주는거 자체가 제작사를 돕는 일이니까. 이건 마치 나는 우익단체에 꼬박꼬박 기부를 하고 있지만 우익사상에 동감하지 않으니 상관없다는 식 아니냐. 이건 게이머 개개인이 사실은 게임의 재미>컨텐츠의 역사적, 정치적 문제점 이라는 가치관을 가지고 있다고밖에 볼 수 없고 이건 문제가 많은 역사인식이라고 생각함.}}

{{색|#4A57A8|현재 아이오와급이 나올 예정이라서 이런 논란은 사그라 점점 사그라 들것 같지만 일본 내에서는 어떤 2ch인이 '아이오와가 소속한 함대에 의해 할머니가 죽었다'는 등 일부 네티즌에 의해 논란이 될듯 하다.}}

{{색|#1A70DC|웃긴건 선빵은 숭이들이 먼저 때렸다는 거}}

:{{색|#1A70DC|근데 아이오와급이 어떤 식으로 나오는지 봐야할듯. 이미 고양이 함폭이니 비행장희니 하면서 미국쪽 컨셉 졸라 많이 잡아놓고 아이오와급 딸랑 하나 가져온다는게 논란이 사그라들 정도로 큰 의미가 있는지 모르겠다. 오히려 전함이나 항모 몇개가 제국의 대의에 공감해서 제국진수부에 들어옴 하는 식이면 오히려 더 개좆같은 역사능욕 아니냐}}

{{색|#4A57A8|ㄴ 이미 아이오와를 획득하는 이벤트에서 '억류된 우군 칸무스'를 구출한다고 못박았기 대문에 정말 쓸데없는 걱정이다.}}

:::{{색|#007981|몬타나급도 끌어오지 그러냐? ㅋㅋ}}

:{{색|#1A70DC|플레이어 진영이 빼박 일본군컨셉인데 아이오와 나왔다고 잘도 커버가 되겠네}}

::{{색|#4A57A8|정작 양덕 성님들은 좋아라 빠는데}}

::{{색|#4A57A8|보스몹들중 애매한 육상기지형을 제외하면 대부분이 추축군을 모티브로 한 심해서함이며 심해서함으로 등장하는 함종 중 두가지가 일본군에 밖에 없는 함종이다. 칸코레 싫어하는 사람들이 칸코레 하려고 할 이유도 없고 당연히 잘 모르는게 맞지만 최소한 칸코레를 배척하려는 쪽이 만들어낸 자료만을 그대로 선택하고 심해서함 {{=}} 연합군이란 가설을 내세우지 마라. 자세한건 [[심해서함]] 항목을 참고. 또한 위의 논란거리들은 결국 우익단체에 돈을 기부하는 것이나 다름없기 때문에 게임을 하는것조차 안된다는건데 애초에 우익겜이란 것자체가 확실히 입증되질 않았으며 한국 빼곤 없는 논쟁이다. 진주만 추모행사 열리는 함선에서 칸타이콘 여는 양키성님들이 문제 삼을거 같냐?}}

{{색|#1A70DC|아니 씨발 가장 궁금한건대 다이닛뽄 침략전쟁에 항상 선봉에 있던 배를 모에화 시킨거하고, 그냥 오만가지 잡 탱크 비행기 모에화 시킨거하고 동일시하는건 무슨 좆 같은 사고 방식이냐, 배를 모에화 해서 처 빨아대닌걸 문제삼는게 아니라 그 모에화 시킨 배가 좆 같은 석유 하나 때문에 일으킨 침략전쟁의 선봉대에 있던 함선인대? 그리고 맨 위에 "일단 칸코레 측에서는 그 어떠한 발표,묘사,게임내적외적으로 2차 세계 대전의 원인과 발발,그리고 이에 대한 변명이나 옹호는 하지않고 있다.즉 전쟁 그자체에 대해서는 가타부타 절대 말 안하고 있다.이건 인정?" 이 지랄로 써놨는대 이걸 곰 집어 생각해보면,  이 배는 난징 불 지르는대 사용'''[[됬]]'''고, 저 배는 이런대 사용'''[[됬]]'''고, 2차 세계 대전은 일본이 진주만을... 그 중심에 이 배가 등등, 극히 민감한 사실에 대해서도 제대로 된 해명은 커녕 일언반구 없다는거 자체가 피해국가에 대하여 극히 책임감 없는 행동 아니냐.}}

{{색|#006400|ㄴ 아이오와 리토리오 리베치오 강제 좆본행ㅋㅋㅋ 아따 우덜 독궈 침략전쟁은 침략전쟁 아니랑께요. 애초에 전쟁에 선악이 어디있냐? 티거 셔먼 뗴삼사 다 사린자 새끼들이여}}

:{{색|#1A70DC|ㄴ호옹이 그럼 씨발 진주만 공격의 중심에 있던 쇼카쿠는요? 쇼류는요?, 일본제국이 그리 자랑하던 함상호텔 야마토는? 후소는? 엠창 지금 다른나라 배도 두어 점 있으니까 이 게임은 우익성향이 아니다라 씨부리는거냐 그리고 말하는 핀트가 이상한대 독궈 침략전쟁은 왜 나오는거냐, 갸들도 씨발 지들 함선 모에화 시켜서 배박이 양산하든? 칸코레가 욕 처먹는 이유가 아무런 생각 없이 일본 제국 함선 이름 가저와서 모에화 해대니까 욕 처먹는거지; 괜시리 과거사 다 청산하고 지금도 반성하고 있는 독일 끌고오지 말고 너의 칸무스와 대한민국의 무궁한 영광과 발전을 위해 빨리 자살공격해라, 기왕할때 파란치킨집도. 선악은 없어도 명분은 있다 미국이 급히 만주 처먹고 팽창하는 일본제국을 견제하려 모든 자원 끊어버린것도 지들이 지금까지 남의 땅 처먹고 희희락락 하던거랑 비교하면 억울한 처사이긴 한대 거기서 일본이 부들부들 해가지고 진주만 쌔린게 잘못한거지 그 뒤로 일본이 했던 오만가지 잡지랄은 덤 이고}}

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{{색|#006400|ㄴ 다는 개뿔 독일 탄자니아 토고 대학살은? 루메 같은 새끼는 나찌 파일럿 주제에 네오나치 가입했더라;;;;그게 반성이면 조현아는 석고대죄여 중남미 침략전쟁의 선봉이었던 메인호는 영웅으로 빠는 새끼들이 참 엄격하네 시발, 동남아 자체가 원주민들 미국 영국 프랑스가 식민지배하던 땅인데 좀 점령하면 어때 지들이 먼저 했으면서. 그리고 명분 명분 거려서 생각나는 건데, 남미 깡패새끼 대륙쥐들이 그런 말 할 자격이나 되냐?}}

* {{색|#006400|4대 대통령 메디슨 때에는 1812년 미영전쟁의 원인은 표면상으로는 미국 상선을 나포해서라지만 중요한 것은 영국이 한 이 행동은 국제법 위반도아니고 그 시대에는 충분히 통용 가능한 일이었다는 거다. 정작 그래놓고 개털려서 백악관 불탐 ㅅㄱ}}

* {{색|#006400|5대 대통령 먼로 때에는 이상한 선 하나 그어놓고 여기까지 다 우덜 땅! 이라는 개지랄을 시전하며 에스파냐 땅이었던 오리건을 강탈했다. 에스파냐는 진짜 좆같았지만 미국 세력이 절정에 이르던 시기라 아무 말도 하지 못한다. 내가 내 땅이라고 했으니 내 땅이지 삐애애액...}}

* {{색|#006400|11대 대통령 포크 때에는 1846년 멕시코 전쟁에서 지들이 먼저 짱게 어선이나 북괴 어뢰정마냥 멕시코 국경 넘고 멕시코애들 경고도 무시하고 계속 지랄하다가 총맞아 뒤지니까 선전포고 크리. 이 전쟁으로 미국은 텍사스 등 남부의 비옥한 땅들을 얻으며 강국으로 부상하는 바탕이 된다.}}

* {{색|#006400|미국 독립 전부터 20세기 초까지 미주대륙에 퍼져 있던 인디언들을 존나게 학살했는데, 그 명분이 참 좆같게도 자명의 운명론, 그러니까 우덜 인구 늘어나니까 땅이 필요함! 이었다. 병신 대륙쥐 새끼들 무슨 레벤스리움이냐? 대미주공영권? 나가 뒤져라 헬메리카 깡패놈들아}}

[http://blog.naver.com/03krotc?Redirect=Log&logNo=220548523080 <span style= "color: #006400">이정도면 추축국 욕할 처지가 못 되는군</span>]
 
[http://blog.daum.net/coreakai/17783 <span style= "color: #006400">독일 유대인 학살이 600만인데 1억명 학살하는 대륙쥐 클라슼ㅋㅋㅋ</span>]

[http://blog.daum.net/weokok/8512171 <span style= "color: #006400">원조 학살자 헬메리카!</span>]

[https://ko.wikipedia.org/wiki/%EB%AF%B8%EA%B5%AD_%EC%9D%B8%EB%94%94%EC%96%B8_%EC%A0%84%EC%9F%81 <span style= "color: #006400">인디언들은 차켔습니다 ㅠㅠ 대륙쥐 개새끼</span>]

* {{색|#006400|몇대인지는 잘 기억 안나는데 전에 말했던 먼로 독트린 가지고 필리핀 병합, 일본 강제개국, 중국 침략등 제국주의적인 정책을 추진했다. ㅗㅜㅑ 좆본이 대륙쥐를 카피했구나}}

* {{색|#006400|필리핀의 경우에는 에스파냐로부터 독립시켜준다는 개지랄을 떨어 놓고는 지들이 식민지로 삼고 독립 안 시켜주고 이걸로 필리핀이 반발하자 100만~150만 가량의 필리핀인들을 학살했다. 그 이후 귀축 멕아더가 제 2차 세계대전 당시 100만여명을 추가적으로 학살하며 일본 난징 대학살은 애들 장난이라는 걸 입증했다. 노병은 죽이지 않는다 단지 학살할 뿐}}

* {{색|#006400|25대 메킨리 대통령 때는 미군함 USS 메인을 에스파냐가 폭침시켰다는 이유로 쿠바를 침략했는데, '''USS 메인은 에스파냐랑 관계 없이 보일러실 문제로 폭발했다는 게 학계의 정설이다.''' 남한테 뒤집어쒸우고 그걸 명분이랍시고 쿠바 강탈한 대륙쥐 인성 ㄱㅆㅎㅌㅊ}}

* {{색|#006400|1910년 멕시코혁명 이후 멕시코 정부가 반미적인 성격을 뛰자 곧바로 침공해 괴뢰정권을 만들었다. 내정간섭 보소 wwwwwww}}

* {{색|#006400|거품 그 자체인 케네디 대통령은 친미 바티스타 풀헨시오 독재정권이 무너졌다는 이후 하나만으로 쿠바를 침공했다. 참고로 이때 쿠바에는 핵이고 미사일이고 아무것도 없었다.}}

* {{색|#006400|[[베트남 전쟁]] 당시 임시로 남북으로 나누고 2년 후에 통일시켜주겠다는 약속을 또 어기고 통킹만 사건 조작해서 침공하고 민간인 학살을 자행하다가 좆털렸다. 아따 우덜 미국성님은 주작이 장사셨제}}

* {{색|#006400|국제깡패 레이건은 명분도 없이 니카라과 공산 정권을 뒤집으려고 적대관계인 이란에 무기를 판 이란-콘트라 스캔들로 욕을 바가지로 얻어먹었다.}}

* {{색|#006400|조지고 부시고는 후세인이 대량학살무기를 제조했다며 이란 침공했는데 정작 이란에는 대량학살무기 그딴거 없었다.ㅋㅋㅋㅋㅋ}}

* {{색|#006400|대륙쥐 애비인 섬쥐 해적새끼들 역시 졸렬했는데, 영국 해적이 성행해서 스페인이 그걸 잡아달라니까 선전포고했다. 양심 ㅇㄷ?}}

* {{색|#006400|섬쥐 라이벌 오렌쥐는 영국이 보호무역하자 선전포고했다. 근데 적장이 좆롬웰이라 털림ㅋ 이래놓고도 피해자 코스프레 wwwwwww}}

* {{색|#006400|섬쥐 중에서도 악질 죄수들만을 모아놓은 개호주 역시 조상새끼들 피를 몰려받아서 수백만 호주 원주민들을 90% 학살했고, 그중 몆몇은 뼈를 박물관에 전시해놓기까지 한다. 고인능욕 퍄퍄}}

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{{색|#4A57A8|ㄴ 동남아가 과거 일본에 대해서는 부정적일지 몰라도 현 일본의 재무장에 대해서는 중국의 제국주의적 확장과 심각한 남중국해 분쟁 때문에 환영한다. 중국 빼고 공식적으로 일본 재무장 반대하는 국가 없다. 한국 정부조차도 국내의 반일적 여론과 달리 공식적으로 반대 안하고 있다. 지금은 중국 견제하는게 더 급선무이고 괜히 미국쪽에서 한일관계 청산을 계속 주도하고 있는게 아니다. 한미일 연합이 중국을 견제하기 제일 좋으니까.<br>지금 이 토론 전에 기초적인 역사지식을 짚고 넘어가야 할것이 있다. 만약 식민사관을 문제 삼는거라면 연합군 측도 그런 비판에서 자유로울 것이 없다. 영,미,프 모두 추축국들이 우습게 보일 정도로 식민지들을 거느렸던 국가들이다. 또한 전쟁범죄라는 개념은 근현대에 새로이 생긴 개념으로써 승전국에 의해 결정되는 측면이 강하다. 영국이 중국과 아편전쟁을 해서 이기고 배상금을 뜯었지만 그것이 영국에게 명분이 있는 전쟁은 아니었듯 말이다. 일본의 천황이었던 히로히토에게 전쟁의 책임이 없다고 할수 없지만 미국은 결국 일본 통치를 쉽게 하기 위해 히로히토를 살려두지 않았던가? 전쟁범죄와 조금 다른 문제이긴 하지만 처칠의 아르메니아인 학살이나 미국이 명백한 운명을 내세우며 인디언들의 땅을 빼앗아 제국을 건설한 것은 옳았던가? 물론 일본이 태평양 전쟁 선빵 때렸다는 것에 명분이 있다는 것이 아니라, 식민사관과 전범이라는 개념에 대해 이야기 하는 것이다.<br>사람들이 자꾸 독일의 경우를 들며 독일은 반성을 했고 일본은 안했다, 이런식으로 말을 하는데 독일의 반성을 일본에게 갖다 대기에는 무리가 있는 것이 독일이 아프리카에 사과했다는 말 들은적 있는가? 자신들의 식민지들에 대한 사과나 보상은 일절 없었다. 직접적으로 2차세계대전에 의해 피해를 입었던 주변국에 대한 반성과 보상인 것이다. 일본은 자신들의 식민지에 사과도 하고 보상도 한 드문 국가다. 설마 한일 관계를 말하는데 한일기본조약과 고노 담화, 무라야마 담화, 간 담화, 그리고 현 일왕의 사과는 알고 있으리라 믿는다.}}

{{색|#1A70DC|ㄴ 이건 확실하게 맞는말이네 인정할껀 인정해야지 내가 역사지식이 너무 짧은건 아닌지 되집어본다. 단 내가 한말에 핀치는 이 글에서 가장 중요한 일본제국의 함선들중 일부가 좋지 못한일에 쓰인 함선을 모에화 시켜두고 희희락락 하는거 자체가 피해 국가에 대한 무책임한 행위는 아닌지 이 말에 대한 대답을 듣고싶다. 내가 쓴 글을 보면 알듯이 난 칸코레 이야기 하는대 갑자기 누군가 독일 끄집어 내서 네오 나치 운운해서 이렇게 된거니.}}

{{색|#4A57A8|ㄴ그런 걱정은 할 필요가 없는 것이 양키 성님들은 진주만 공습 추모행사가 열리는 요크타운 함선에서 칸타이콘을 열거나}}[https://www.youtube.com/watch?v=8wnrSHtvhms] {{색|#4A57A8|니미츠급 항공모함의 홍보영상에 함대 컬렉션의 캐릭터 넨도로이드가 등장하는 등}}[https://www.facebook.com/ussronaldreagan/videos/10153101933722021/]{{색|#4A57A8| 이 게임을 즐기는 모습을 보여주고있다. 참고로 저 넨도로이드 캐릭터가 진주만 공습에 참가했던 아카기를 모티브로 한 캐릭터이다. 일본과 직접 태평양에서 싸웠던 미해군에서조차 별 신경 안 쓴다는 이야기이다.}}

{{색|#006400|ㄴ ㅋㅋㅋ자꾸 착각하는 게 있는데 2대전은 1대전처럼 근본적으로 식민지 가진 새끼들 식민지 빼았으려고 없는 새끼들이 폭동 일으킨 악 대 악의 싸움이야. 경제대공황 때 식민지 있는 놈들은 계속 수탈해서 버티는데 식민지 없는 독일, 일본, 이태리 이런 애들은 병신되니까 딴나라 악탈하려고 했던 거고, 미영프 지들은 300년 전부터 아프리카랑 아시아에서 추축국의 몇십배 학살을 지속적으로 해 왔으면서 정의의 수호자 코스프렠ㅋㅋㅋㅋㅋ 또 거기에 속아 넘어가는 멍청한 헬센징 새끼들ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ}}

{{색|#4A57A8|ㄴ 피해자 코스프레 하고 자빠졌네 그러면 일본이 왜 짱개한테 선빵쳤냐? 독일은 왜 폴란드한테 선빵치고? 그새끼들이 식민지가 있던가? 대공황으로 독일 일본만 타격입은게 아니라 전세계가 당시 휘청거리고 있었는데 좆본처럼 막나갔냐?}}

{{색|#1A70DC|사실 제일 사악한 씹새끼들은 양놈새끼들이다.}}

{{색|#4A57A8|씹뜨억새끼들의 싸움이 역갤러들의 싸움으로 바뀌었다...}}

{{색|#1A70DC|시발결론은 일제해군 모에화}}

{{Pre|{{색|#006400|"시위를 당긴 화살은 쏘지 않을 수가 없소." - [[진림]]}}}}

{{색|#006400|시발 전쟁을 사람이 했지 배가 했냐!}}

{{색|#4A57A8|ㄴ총기난사사건 일어나면 총기금지운동을 하는 이유가 뭐지?원인인 사람을 금지시켜야 하는거아닌가?}}

{{색|#006400|ㄴ사람을 못 금지시키잖아 머가리 빡통새끼야;;; 그리고 총기금지한답시고 경찰관, 군임 총기까지 싹 다 잡아들이냐? 함대 컬렉션 출현하는 배 대다수가 일본 역사상 기장 민주적인 시기였던 다이쇼 데모크라시 시기 영해방위를 위해 건조한 거다. 시발 총기난사사건 일어나면 사람이 처벌받지 총이 처벌받냐! 더이상 (고)함구령 갓겜을 모욕하지 말라!}}

{{색|#1A70DC|애초에 세계사에 길이 남을 최악의 전쟁범죄 저지른 씹쎼끼들이 전쟁범죄를 저지른 시대인 2차 세계대전의 요소들을 가지고 희희낙락하며 딸딸이 치는게 문제인거다. 지들이 잘못한건 하나도 없고 핵꿀밤 두대 맞은것만 억울한 새끼들 ㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗ}}